Die Idee bei meiner Kreuzung ist das die Züge den kürzesten Weg nehmen wenn die Kreuzung frei ist und nur dann die Ausweichgleise wenn die Kreuzung belegt ist. Das funktioniert aber nur teilweise. Blockiert ein Zug, der den Fahrweg nicht kreuzt, die Kreuzung (blau), benutzt der nachfolgende Zug (grün) die Ausweichstrecke. Allerdings machen das kreuzende Züge (orange) leider nicht.
Woran liegt das? Was muß man ändern das es funktioniert?

PS: Ich benutze Pfadsignale.

Der Zug ist bestrebt den kürzesten weg zu nehmen. Ändere mal das Gleis so das der Zug bei Orange regulär gerade auf die Brücke und bei Abzweig über die Kreuzung fährt. Ebenso würde ich noch die Signale am Ausgang von Orange auf gleiche Höhe setzen. (letzteres muss keinen Einfluss haben)

Jedenfalls mit der Änderung an der weiche sollte es dann gehen.

Der Zug ist halt der Meinung, daß der "Umweg" 4 Kurven und eine Steigung über die Brücke es nicht rechtfertigen, zu warten, bis die Kreuzung frei ist. Du mußt also den "dirgekten" Weg über die Kreuzung unattraktiver machen (wenn die Maßnahmen von robotron nicht helfen, zur Not auch ein rückseitiges 2-Wege-Signal aufstellen)

Und warum sind die beiden Züge anderer Meinung, wobei ja in Ost-West-Richtung auch eine Steigung und 4 Kurven sind? Weil es "enger" gebaut ist?

In Ost-West-Richtung sind aber auch viele Felder von einem Zug belegt, in Nord-Süd-Richtung nur eines.

Versuche es mal damit, an der hinter der Brücke das einseitige Pfadsignal zu lassen, und hinter der Schienenkreuzung ein zweiseitiges Pfadsignal zu setzen. In der Regel wählen die Züge eine Fahrt Richtung einseitiges Pfadsignal.

Lg

Fahren denn die Züge überhaupt mal über die Brücke? Nimm doch mal zu testzwecken die geradeaus Spur aus der Kreuzung raus.

Die Steigung kann es nicht sein, die selbe Situation nur um 90 Grad gedreht, also der Tunnel als Ausweichstrecke, erzeugt das selbe Problem.

Die Vorschläge kann ich leider im Moment nicht testen, da sich grade die Partition auf der OpenTTD liegt verabschiedet hat. Es wird also etwas dauern bis ich mit dem Thema wieder widmen kann. Neue Festplatte kaufen, Wiederherstellung, etc.

Ich habe viel mit der Wegführung und euren Vorschlägen rumgespielt. Unter ganz speziellen Voraussetzungen hat es funktioniert, aber daraus ergab keine allgemeingültige Definition wie man diese Art der Kreuzung bauen kann.

Ich habe dann aber doch so eine Lösung gefunden, auch wenn sie nicht 100% perfekt ist. Die Lösung war kurz vor die Kreuzung, in Fahrrichtung, Blocksignale zu setzen. Zwar nimmt dann in selten Fällen ein Zug unnötiger Weise die Ausweichstrecke, aber trotzdem funktioniert die Kreuzung sehr effektiv.



Ich versuche zwar meist Kreuzungen und solche Schema F-Lösungen zu vermeiden. Aber wenn es doch mal nötig sein wird hab ich jetzt was in der Hinterhand.

PS: Den Zug in der Mitte der Kreuzung hab ich von Hand angehalten um eine blockierte Kreuzung zu simulieren. Normaler Weise wäre der Zug in einer solchen Situation schon ein ganzes Stück weiter.

Äh, ich sagte du sollst ein Pfadsignal in die Gegenrichtung aufstellen. Blocksignale sind wohl eher die falsche Lösung.

Stell ich die Pfadsignale falschherum auf fahren die Züge auch bei freier Kreuzung über die Ausweichgleise statt direkt über die Kreuzung. Nur wenn die Ausweichstrecke belegt ist nehmen sie dann den Weg durch die Kreuzung. Das wiederspricht der Idee der Kreuzung. Die Blocksignale funktionieren hingegen in den meisten Fälle wie beabsichtigt.

Der Spielstand im Anhang.

Warum willst du denn, dass der Zug nur in ausnahmefällen die Ausweichstrecke nimmt?
Mal angenommen, zwei Züge fahren aus unterschiedlichen Richtung fast gleichzeitig auf die Kreuzung zu. Der eine ist ein bisschen früher dran und will geradeausfahren (hätte also eine Ausweichstrecke zur verfügung), der andere muss abbiegen. Kommt der erste an der Kreuzung an, fährt er geradeaus und blockiert diese. So muss der andere Zug, der gezwungen ist über die Kreuzung zu fahren, warten.
Der "Umweg" der Ausweichstrecke ist ja so klein, dass sich das kaum lohnt.

(27.03.2012 07:14)Addi schrieb:  Kommt der erste an der Kreuzung an, fährt er geradeaus und blockiert diese. So muss der andere Zug, der gezwungen ist über die Kreuzung zu fahren, warten.

Es geht erstmal um das Prinzip an sich. Man kann dann im Einzelfall abhängig davon in welche Richtungen die Kreuzung häufig überfahren wird Ausweichstrecken hinzufügen. Also auch für abbiegende Züge.

Seit ich Pfadsignale benutze, baue ich fast nur noch ganz simpele Kreuzungen.

Oft reichen die vollkommen aus. (Das liegt auch daran das ich bei der Beförderung sehr auf Diversität und kaum auf Quantität setze.) Wenn die Kreuzung dann doch mal an ihre Grenzen stieß, hab ich sie entsprechend der Flussrichtung des Verkehrsaufkommens, das sie überfordert hat, verbessert. Das führt dann aber abundzu zu einer zeitraubenden Tüftelarbeit. Mit dem neuen Schema kann ich Kreuzungen ohne das ich mit den Grenzen der Wegfindung herumspielen muß schnell erweitern.

Je nachdem wie hoch dein Verkehrsaufkommen ist, kannst du diese Kreuzung eigentlich ganz gut verwenden.

   

Sowas mag i nett.

(27.03.2012 11:19)godsprototype schrieb:  Sowas mag i nett.

Das ist aber - mit der richtigen Signalsetzung - die Lösung nach der du gefragt hast

Ich habe mir das Beispiel geladen, und muß sagen.....Das schaut nach einem BUG aus! Züge in OST-WEST fahren bei belegter geradeaus Spur über die Umleitung, Züge in Nord-Süd bleiben stehen, obwohl die Signalisierung identisch ist! Also Pfadsignale haben in diesem Beispiel ein BUG.

Keine Ahnung ob es ein Bug ist.

Ich hab noch ein wenig getestet und mit der Wegfindung experimentiert

Bei YAPF hab ich es mit geänderten Einstellungen versucht.
hätte ja nach meinem Verständnis das Problem lösen müssen, aber egal wie hoch oder niedrig der Wert war, die Züge wollten nicht aufs Ausweichgleis.

Bei NPF fahren die Züge in den meisten Fällen auch nicht auf das Ausweichgleis. Wenn aber beide kreuzenden Gleise blockiert sind, also auch die Gegenrichtung, akzeptieren sie dann doch das Ausweichgleis als Weg.

(30.03.2012 11:59)Chrischan schrieb:  Das ist aber - mit der richtigen Signalsetzung - die Lösung nach der du gefragt hast

Das ist eine Lösung für eine Kreuzung, aber keine Lösung für mein Problem.
Die Grundidee ist ja das die Züge bei freier Kreuzung nicht durch Steigungen und Kurven behindert werden.

Das "signal back penalty" steuert die Gewichtung von Signalen in der Gegenrichtung.

Wenn du der Streckenreservierung ein höheres Gewicht geben willst, solltest du das "pbs cross penalty" erhöhen (Vorsicht: das kann Nebenwirkungen auf dein restliches Netz haben.)

Achja, damit man das offensichtliche ausschließt: Diese Einstellungen von der Konsole aus, nicht in der Konfig-Datei, ändern.