Zitat:Original von mb

TTDpatch ist derzeit die modernste und leistungsfähigste TrainSim - trotz der abqualifizierten "Uralt-Grafik".

Gruß
Michael

Jep das merk ich langsam. Wird Zeit für nen neuen PC. Mit meinem P3 800Mhz krieg ich langsam Probleme. Spätestens wenn ich den ICE1 einführe muss ich beim umrüsten auf den ICE immer auf Pause stellen weil sich meine Maus sonst nur noch in riesen Sprüngen von A nach B bewegt und das macht sie nur sehr langsam.

Der Ressourcenbedarf von TTDX mit dem TTDPatch ist verglichen mit der Originalversion gewaltig.

cu, Spaceball

Zitat:Original von Spaceball
Mit meinem P3 800Mhz krieg ich langsam Probleme. [.]

Der Ressourcenbedarf von TTDX mit dem TTDPatch ist verglichen mit der Originalversion gewaltig.

Ich benutze deshalb die DOS Version und habe dafür extra einen alten Rechner mit 98SE behalten anstatt ihn zu entsorgen. 8)

Das läuft absolut flüssig, selbst mit 500MHz.

Gruß
Michael

Zitat:Original von mb Als "privates" Projekt mag das Sinn machen aber nicht als "öffentliches" Projekt, also von der "community" getragen. Denn diese community möchte erklärtermassen den Patch mit einer möglichst grossen Vielfalt an Spielmöglichkeiten bereichern. Die Ressourcen die man für einen "Nachbau" des DBXL aufbringen muss gehen also der community an anderer Stelle verloren.

ich glaube die community hat genügend Ressourcen was das ‚zeichnen‘ anbelangt

Zitat:Insofern macht die "offizielle" Begründung auch keinen Sinn.

welche gibt es den noch?

Zitat:"Sinn" macht die ganze Sache nur wenn man sich die Historie des "DB Passenger Set" anschaut. Dieser ist nämlich ursprünglich kein "öffentliches Projekt" gewesen sondern ein privates Unternehmen von Saskia, die mit einigen Details des DB Set unzufrieden war, zB wollte sie zunächst weitere Transrapids haben.

Wir haben damals mehrere e-mails gewechselt, ich sah aber keine Möglichkeit für diese frühen TRs (teilweise mit 75km/h) einen Platz im DB Set zu finden.

Bei dieser Gelegenheit wurde auch darüber gesprochen, ob es die Möglichkeit geben würde zusätzliche Triebzüge für den DB Set zu entwickeln. Teilweise gab es diese aber bereits (403) teilweise waren sie in der Entwicklung (S-Bahn, 111 und 420).

Saskia hat dann dieses Gespräch zur Grundlage ihrer weiteren Planung genommen, d.h. sie hat zB die "S-Bahn" für den Passenger Set angekündigt.

Als einige Wochen (?) später die Version DBXL v0.7 erschien und S-Bahnwagen sowie die 420 und 111 enthielt warf sie mir vor ich hätte ihre Idee "geklaut", obwohl sie wusste dass ich das Konzept schon entwickelt hatte und die Fahrzeuge auch schon zum grossen Teil gezeichnet waren.

Nachdem sich dann noch herausgestellt hatte dass "ihre" 111 in Wirklichkeit von meiner 110 "geborgt" war und nicht meine 111 von "ihrer", war das bisher gute Verhältniss sozusagen "gestört" und der Passenger Set wurde umgewidmet zu einer erklärten Konkurrenz zum DBXL.

da gibt es mindestens zwei Ansichten.

Zitat:Da Sakia aber lange Zeit nichts mehr von sich hören liess, war das Vorhaben irgendwann sanft entschlummert bis vor kurzem ein paar "topic-digger" das wieder ausgegraben haben.

das Projekt war nicht tot, auch wenn es einige zeit nicht öffentlich fortgeführt wurde. Saskia hat nur den Fehler gemacht sich heimlich zu verabschieden (persönliche/berufliche Gründe). Und es fand sich auf die schnelle keiner der das Projekt leiten wollte/konnte.

Zitat:In der Zwischenzeit hat der DBXL sich natürlich weiterentwickelt, so dass das ursprügliche Vorhaben, den DBXL zu *verbessern* ziemlich absurd erscheint.

hast Du völlig recht!

Zitat:Die Beweggründe für dieses Vorhaben liegen eben nicht zu 100% auf einer rationalen Ebene.

sicherlich nicht. Es möchte eben jeder ein wenig an den Meister ranrücken !

Zitat:Wie ich aber schon im tt-forum schrieb hat jeder das Recht seinen eigenen Set zu machen, solange die Randbedingungen stimmen, zB ein evtl. bestehendes Copyright gewahrt bleibt. Insofern stimme ich Bernhard zu.

oje, das Copyright. was die änderung Deines DB-set in ein Alpines anbelangt, durch modifizieren des Codes. ok , diverse Grafiken ‚klauen‘ ok(soll heißen Dein Copyright ist zu achten!). Aber bei einer Sache kann ich Dir nicht folgen. wenn Saskia z.B. Deine 110 als Vorbild nimmt um Ihre 111er zu zeichen, dabei nahezu jeden Pixel austauscht, weil ja eine andere Farbgebung vorliegt, ist das m.E. kein Copyright-Verstoß. (Übrigens, MEINE S-Bahn basiert auch auf einer DEINER Loks. aber ich kann Dich beruhigen, es ist keiner Deiner Pixel erhalten geblieben, ich habe nur Deine Perspektive geklaut. Ich hoffe das ist (auch nachträglich) ok. Genau das hatte Saskia übrigens auch vor. Sie hat das ja auch in ihrer letzten Stellungnahme geschrieben. Das gleiche hat sie mir schon mal vor Monaten geschrieben, als sie mir Ihre Sammlung zumailte. Wörtlich (aus dem Gedächtnis weil Mail gelöscht)“ Achtung, Bernhard, da sind noch Grafiken von M.B. als Platzhalter drin, bitte so nicht veröffentlichen.“ ich denke mal in der Hektik dass es jetzt mit geballter Kraft weitergeht hat sie vergessen die Pic’s vor der Veröffentlichung zu löschen.

Zitat:Nur die öffentlich gegebene Begründung stimmt eben nicht damit überein was man jetzt vorhat. Lassen wir uns also überraschen .

die jetzige Entwicklung Mail/Luggage/Passenger schmeckt mir auch nicht mehr. ein Exotenset, z.B. mit dem Metropolitan, diversen Privatbahnen, das wäre was.

Zitat:@Bernhard

Zitat:Aber es zeigt sich immer wieder das 'Neulinge' den Start sehr schwer gemacht bekommen. [.] und wenn ich dann lese dass schon wieder mit Copyrights gedroht wird. ach shit. Bald müssen alle Coder an Patchman Lizenzgebühren für jede Action0 zahlen

Was genau meinst du denn damit?

Du kannst Dir, glaube ich, nicht vorstellen wie Coding-Neulinge im TT-Forum um Hilfe betteln müssen. Ich habe damals, um den Code zu verstehen, mit der grf von lakies EMU680 ‚gespielt‘. Ich wollte für meine S-Bahn rausbekommen, wie das mit der Variational Action2 geht. Aus der WIKI wurde ich nicht schlau. Also hab ich ihn öffentlich gefragt. Der ‚Anschiߑ war gewaltig, wie ich es wagen könne seinen Code auch nur anzuschauen. mit viel geduldiger Erklärung meinerseits war er dann irgendwann so beruhigt, dass er mir meine Fehler erklärt hat, wie es richtig geht hat er mir dann 4 Wochen später erklärt. Kannst Du Dir vorstellen wie es läuft wenn man die Variational Action2 per ‚Try and Error‘ kapieren/durchschauen will? Die Aufzeichnung was passiert wenn ich das/jenes Ändere füllen einen A-4-Ordner. Ich hatte sogar angefangen die WIKI zu übersetzten.weil es mir zu viel wurde das alles in englisch denken zu müssen.

Zitat:@pETe!

Zitat:Für das Set spricht auch noch das es frei von deinem Cpyright wäre und auch in modifizierter Form veröffentlicht werden dürfte.

Das genau war auch eine der Ursprungsideen. Man wollte sich von mir "frei machen", als ob es nicht viel eher auf die Qualität des Endprodukts ankommen würde.

nicht frei von Dir, frei vom Copyright! Das ist ein Unterschied. Eben auch mal sagen können die Lok ? mag ich nicht, ich hau ne regionale Lok rein, z.B. Berliner S-Bahn.

Zitat:

Zitat:Komischerweise geht die Weiterentwicklung an dinem DBset viel schneller als an den Gemeinschaftsprojekten.

Das ist nicht komisch.

Übung macht den Meister . oder hast Du noch ‚geheime‘ Hilfsmittel?
Aber ich denke wenn man, wie Du, das Coden erst mal völlig durchschaut hat, geht es einem flott von der Hand. Trotzdem, wie immer wieder: RESPEKT!

Zitat:

Zitat:Auserdem finde ich haben sich deine zeichnerischen Fähigkeiten von Temperate zu 0.81XL verbessert

Stimmt. Sehr gut beobachtet. Während einige zeichnerischen Beiträge zB zu diesem zweiten DB Set leider immer noch auf dem Stand vom Vorjahr sind.

Gruß
Michael

ohne Worte, weil richtig!

Zitat:Original von mb

Zitat:Original von Spaceball
Mit meinem P3 800Mhz krieg ich langsam Probleme. [.]

Der Ressourcenbedarf von TTDX mit dem TTDPatch ist verglichen mit der Originalversion gewaltig.

Ich benutze deshalb die DOS Version und habe dafür extra einen alten Rechner mit 98SE behalten anstatt ihn zu entsorgen. 8)

Das läuft absolut flüssig, selbst mit 500MHz.

Gruß
Michael

kann es sein daß mein VT133 mit ID vom Transrapid deshalb bei Dir läuft und bei TTD-Win-Nutzern nicht?

Zitat:Original von Bernhard
oje, das Copyright. was die änderung Deines DB-set in ein Alpines anbelangt, durch modifizieren des Codes. ok ,

Da ich das Klima-Bit im DBXL in jedem Callback zum Testen nutzte, funktionierten diese Callbacks nicht mehr. Einen derart defekten DB Set konnte ich nicht weiterhin sein Unwesen treiben lassen. 8)

Zudem war von "alpin" nicht die Rede, sondern von "arktisch".

Zitat:Aber bei einer Sache kann ich Dir nicht folgen. wenn Saskia z.B. Deine 110 als Vorbild nimmt um Ihre 111er zu zeichen, dabei nahezu jeden Pixel austauscht, weil ja eine andere Farbgebung vorliegt, ist das m.E. kein Copyright-Verstoß.

In diesem Fall doch, denn mal ganz abgesehen von der Urheberrechtsverletzung als solcher wird eine Umfärbung (re-colouring) allgemein nicht als "eigenständige Leistung" angesehen (zB auch nicht in der gesamten MSTS und Trainz community). Das kann man ja in einem Grafikprogramm mit ein paar wenigen Mausklicks erledigen.

Ich habe mich damals übrigens nicht beschwert (weder bei ihr noch öffentlich) über eine solche Kleinigkeit. Erst als sie mir im tt-forum vorwarf ich hätte "ihre" 111 (also eigentlich meine eigene 110!) "geklaut" wurde sie von etlichen Forums-Mitgliedern attackiert. Das war schon ungeschickt von ihr.

Zitat:(Übrigens, MEINE S-Bahn basiert auch auf einer DEINER Loks.

Meine Sets sind ja ausdrücklich dazu vorgesehen dass Leute davon "lernen" sollen, sowohl zeichnen als auch coden. Es ist nicht "verboten" einen Set mit grfcodec zu dekodieren und sich die Zeichnungen und/oder den Code anzusehen. Für dich privat darfst du auch verändern wozu du Lust hast. Nur verbreiten darfst du die geänderte Version eben nicht.

Zitat:aber ich kann Dich beruhigen, es ist keiner Deiner Pixel erhalten geblieben, ich habe nur Deine Perspektive geklaut. Ich hoffe das ist (auch nachträglich) ok.

Das ist doch aber ganz etwas anderes als eine massive Urheberrechtsverletzung. Wenn jemand hergeht und im DB Set alle Grafiken durch fremde ersetzt den Code aber völlig unverändert lässt (!) ist das eine Copyrightverletzung (ist vorgekommen). Wenn jemand komplette Züge, sowohl Grafiken als auch den Code in seinen "eigenen" Set einbaut ohne meine Zustimmung ist das eine Copyrightverletzung (ist vorgekommen).

Wenn jemand Dächer mit Pantos komplett kopiert und für seine Loks verwendet ist auch das eine Copyrightverletzung wenn das dann veröffentlicht wird (kann man abwägen). So etwas kommt ständig vor, aber i.a. toleriere ich das wenn es nicht zu offensichtlich ist.

"Copyright" ist ja nicht automatisch böse und ich bin nicht Bill Gates. Copyright ermöglicht erst die Produktion kreativer Dinge, es strukturiert die Entwicklung von "Erfindungen", ermutigt andere Leute zu eigenen Vorhaben und erzeugt so wiederum neue Ideen .

Zitat: ich denke mal in der Hektik dass es jetzt mit geballter Kraft weitergeht hat sie vergessen die Pic’s vor der Veröffentlichung zu löschen.

Was mir übrigens am meisten auf den Keks geht, ist das noch niemand zu seiner Copyrightverletzung stehen wollte. Hinterher war´s immer "aus Versehen"

Zitat:

Zitat:@Bernhard

Zitat:Aber es zeigt sich immer wieder das 'Neulinge' den Start sehr schwer gemacht bekommen. [.]

Was genau meinst du denn damit?

Du kannst Dir, glaube ich, nicht vorstellen wie Coding-Neulinge im TT-Forum um Hilfe betteln müssen. Ich habe damals, um den Code zu verstehen, mit der grf von lakies EMU680 ‚gespielt‘. Ich wollte für meine S-Bahn rausbekommen, wie das mit der Variational Action2 geht. Aus der WIKI wurde ich nicht schlau. Also hab ich ihn öffentlich gefragt. Der ‚Anschiߑ war gewaltig, wie ich es wagen könne seinen Code auch nur anzuschauen.

Mmh, da hast du Pech gehabt. Aber das ist mE eine Ausnahme. Josef und ich helfen immer wenn es überhaupt möglich ist. [/QUOTE]

Zitat:[DOS]
kann es sein daß mein VT133 mit ID vom Transrapid deshalb bei Dir läuft und bei TTD-Win-Nutzern nicht?

Kann ich mir nicht vorstellen, aber schick´s mir mal zu.

Gruß
Michael

ok, ich will mal das Zitieren sein lassen, sonst kann es keiner mehr lesen!

Mit dem zu alpine/arktisch modifiziertem DBSet hast Du völlig recht und ich akzeptiere und verstehe Deinen Unmut über diese Pfuscherei die ohne deine Genehmigung verbreitet wurde. Ich persönlich habe mich dafür bei Dir entschuldigt, ich habe es nie getestet und wusste weder um die Probleme noch habe ich mir um die Verletzung Deines Copyrights Gedanken gemacht, DAMALS. Noch mal, Sorry!

Die Geschichte mit der 111 habe ich damals nicht life erlebt, ich halte mich da also lieber raus. War es so wie Du schilderst, hast Du natürlich recht.

doch ein Zitat:

Zitat: "Copyright" ist ja nicht automatisch böse und ich bin nicht Bill Gates.

und sogar das Copyright von Bill Gates ist m.E. schützenswert! Ich habe noch nie! Raubkopien auf meinem Rechner gehabt. Was ich mir nicht leisten kann. Pech.
Ausnahme: Ein Schreibprogramm für den Amiga 1986 (DM 300.-, einen Monatslohn) habe ich als illegale Kopie 3 Monate getestet, gut gefunden und dann gekauft!

Meinen VT133 muß ich noch mal in aller Ruhe testen. Eine S-Bahn hab ich schon im neuen ID-Bereich, aber derzeit ist die Zeitverteilung bei mir im Privatbereich eher etwas zuungunsten TTD verrutscht!

Eine Frage noch. wäre es möglich das DBSetXL anzupassen dass es auch unter OTTD läuft? Wenn nicht durch Dich, würdest Du es autorisieren?

Grüße
Bernhard

Zitat:Eine Frage noch. wäre es möglich das DBSetXL anzupassen dass es auch unter OTTD läuft? Wenn nicht durch Dich, würdest Du es autorisieren?

DBXL v0.8x wird automatisch lauffähig sein, und zwar dann wenn in OTTD die fehlenden Callbacks implementiert worden sind.

Eine andere Möglichkeit sehe ich nicht. Ich kann (und will!) das Set ja nicht zurückentwickeln. Irgendeine Vorgängerversion wird aber unter OTTD lauffähig sein.

Apropos: Ich entwickle nicht für OTTD, ich entwickle für TTD-Patch (schon aus Freundschaft für Josef 8)

Gruß
Michael

Zitat:Original von mb

Zitat:Original von Spaceball
Mit meinem P3 800Mhz krieg ich langsam Probleme. [.]

Der Ressourcenbedarf von TTDX mit dem TTDPatch ist verglichen mit der Originalversion gewaltig.

Ich benutze deshalb die DOS Version und habe dafür extra einen alten Rechner mit 98SE behalten anstatt ihn zu entsorgen. 8)

Das läuft absolut flüssig, selbst mit 500MHz.

Gruß
Michael

Das glaub ich dir gerne. Ich hab vorher immer mit der DOS Version gespielt. Allerdings gibt es viele Add ons leider nur für die Windows Version. Von daher wars für mich recht leicht auf Windows um zu steigen. Das Problem hat sich auch erst in den letzten Monaten eingestellt.

Zitat:und sogar das Copyright von Bill Gates ist m.E. schützenswert! Ich habe noch nie! Raubkopien auf meinem Rechner gehabt. Was ich mir nicht leisten kann. Pech.
Ausnahme: Ein Schreibprogramm für den Amiga 1986 (DM 300.-, einen Monatslohn) habe ich als illegale Kopie 3 Monate getestet, gut gefunden und dann gekauft!

Heute ist es möglich Open Source Software zu bekommen die das original sogar um weiten schlägt. Ich habe vor einiger Zeit angefangen die Programme die ich verwende gegen Open Source oder Freeware aus zu tauschen. Wenn es ein Programm nicht gibt das das kann was ich in dem Bereich möchte (Opera) dann bin ich auch bereit dieses zu kaufen bzw. die Werbung dafür in Kauf zu nehmen. Von daher ist man heute gar nicht mehr auf Raubkopien angewiesen weil man meist Software ganz legal kostenlos bekommt die das selbe leisten wie die Raubkopie die man sich nicht leisten möchte.

Schützenswert ist jedes Copyright. Ich habe bei meiner eigenen Page zuerst auch viel von anderen Seite geklaut und inzwischen frage ich lieber bei anderen Seiten nach ob ich nicht deren Kontent benützen dürfte. Das klappt sogar sehr gut. Wenn ich Bilder zu einem Thema nicht habe frage ich halt jemanden der diese Bilder hat ob ich sie verwenden darf. So kann ich z.b. auf den Fundus einer grossen Homepage zurückgreifen und mich dort frei bedienen was deren Bilder angeht. Das ist besser als Stundenlang mit Google irgendwas zu suchen und es hilft beiden Seiten weiter. Schließlich binde ich diese Bilder nicht einfach ein sondern ich schreibe ins Copyright auf der Seite das ich die Bilder von einer anderen Seite habe und erstelle dazu natürlich einen Link. Ich verändere die Bilder auch nicht. Sie passen daher auch nicht ins Homepage Design und fallen sofort auf.

Ich würde mich auch beschweren wenn ich stundenlang an einem Bericht für meine Seite geackert habe und dann klaut einfach jemand den Bericht weils mit Copy & Paste so schön einfach ist.

Von daher verstehe ich nicht das Michael im TT-Forum als der "böse schwarze Mann" gilt weil er seine Arbeit gewürdigt sehen möchte. Die Arbeit von jemanden zu klauen und seinen eigenen Namen darunter zu schreiben ist ja fast so als würde man auf den eigentlichen Künstler spucken.

Allerdings darf man nicht vergessen das Microsoft nicht das Ziel hat die Menscheit mit guter Software zu bereichern sondern sämtliche anderen Gedanken zu dem Thema im Keim zu ersticken und zum alleinigen Softwarehersteller auf zusteigen und dieses Monopol, das ja teilweise schon existiert, auf alle Bereiche die mit Software zu tun haben zu erweitern. Ich glaube zwar nicht das es Microsoft jehmals gelingen wird ein derartiges Monopol auf zu bauen aber die Wege und Mittel denen sich Microsoft bedient haben inzwischen dazu geführt das Windows eine Monopol Stellung eingenommen hat sind erschreckend. Ginge es nach Microsoft hätten wir viele Programme die seit Jahren nicht mehr weiter entwickelt worden wären und man dürfte einem Computerbenutzer vorschreiben was dieser überhaupt damit machen dürfte. Man dürfte also nicht mal einen Microsoft kritischen Brief schreiben mit dem man behauptet das das Programm X schon seit 2 Jahren nicht mehr weiterentwickelt worden ist weil das Microsoft sofort unterbinden würde. Der Ie wird ja auch nur weiterentwickelt weil Microsoft mit dem Firefox unerwartet Marktanteil verloren hat. Der Ie ist schon seit 2 Jahren nicht mehr weiterentwickelt worden!

cu, Spaceball

und was wenn sich die Software Patente erst durchsetzen.

@RK

Die gibts in den USA doch schon längst und dennoch kann man auch in den USA ganz legal Open Source verwenden.

cu, Spaceball