(09.05.2009, 08:42)Kirsche schrieb:

Zitat:Nunja... Und was ist mit der wirklichen Geldverbrennung durch Großaufgebote bei Demonstrationen und Kundgebungen? Warum kommt da auf einen Versammlungsteilnehmer ein Polizist, oft auch mehr?
Hat man Angst vor Volksaufständen, die aus Unmut auf die Politik in diesem Lande entstehen könnten?

Weil die Erfahrung der letzten Jahre gezeigt hat das diese "Kundgebungen" fast immer von viel zu vielen einfach als Vorwand für terroristische Aktionen genutzt werden.
Und ja, Autos anzünden, Polizei mit Brandsätzen und Pflastersteinen zu bewerfen ist Terror!
Da wäre ich wieder für sehr viel radikalere Maßnahmen (Strafzumessung) gegen diese Leute.

Und deswegen finden Studentendemos mittlerweile im "Wanderkessel" statt?
Bei einem gewissen Klientel kann ich es ja verstehen, aber das zu pauschalisieren?

Hallo Leute, ich hab meinen Namen gelesen.

Ja ich bin auch mal wieder da.
(1 Jahr Rechtsstreit mit 1&1, wollten unbegründet fast 1000,00 EUR von mir haben und
haben mir jeglichen Internet- und Telefonzugang verweigert - Anwalt hat alles geregelt)

Jetzt bin ich wieder online und kann mich von Zeit zu Zeit mal wieder einschalten, auch wenn ich keine Zeit mehr
zum Zocken habe

Ich kann diese, bzw. habe schon diese Petition mit unterstützt und hey, es lohnt sich, fast 70.000 Unterschriften bis
jetzt. Zur Erinnerung, es waren fast 35.000 die gegen die Vorratsdatenspeicherung geklagt haben.
Jetzt sind es bereits doppelt soviele, die gegen dieses scheinheilige Kinderschutzgesetz aktiv werden.

Es ist richtig, dass man Kinder vor solchen Greultaten schützen muss, aber ist es wirklich ein Schutz, wenn man
derartige Internetseiten nicht sichtbar macht?
Wäre es nicht viel sinnvoller in Falle einer solch schrecklichen Entdeckung gleich die Polizei zu verständigen,
damit die den Server und die dahinter stehenden Leute finden?

Einen derartige Internetzensur (JAWOHL ZENSUR) gibt einer begrenzten Menschenmenge die Macht, in Zukunft zu entscheiden was die Massen im Internet finden dürfen.
Klar soll das nie passieren, aber wie war das doch gleich mit der Vorratsdatenspeicherung?
Ursprünglich um vor Terror zu schützen, fordern seit Einführung der Speicherung Musik- und Filmindustrie die Daten einsehen zu können. Es wäre nicht das erste Antiterrorgesetz, was zur Totalüberwachung missbraucht würde oder werden könnte.

Und hey, wer wirklich solch perverses Zeug sehen will, der findet einen Weg - leider.

NACHTRAG:

So traurig wie es ist, aber bei Pädophilen ist es genauso wie mit anderen Triebtätern -
SIE LASSEN SICH VON STRAFEN NICHT ABSCHRECKEN!!!
Ein Mörder überlegt ja auch nicht,
"hm, für 4 Jahre morde ich, aber wenns 10 Jahre sind, dann lieber doch nicht"

Diese Sperre ist kein Schutz für Kinder, so traurig wie es ist.

Jedes Verbrechen ist schlimm. Gewalt gegen Kinder - und zwar in jeglicher Form - ist aber zweifelsohne das schlimmste, niederträchtigste und krankhafteste Verbrechen überhaupt. Jedes Mittel zur Verhinderung auch nur einer Tat gegen Kinder muß erlaubt sein.

Aber diese Zensur dient nicht dem Schutz der Kinder, weil sie absolut nichts bewirken wird. Oder glaubt wirklich jemand, dass weltweit auch nur ein einziger Film weniger gedreht wird, weil hier in der "sauberen" BRD Herr Müller, Herr Meier und Herr Schulze (Namen fiktiv) für das Anklicken einer Seite bestraft werden?

Gewalt wird nie ganz verhindert werden können. Aber wenn man die Hersteller solcher Filme weltweit gnadenlos und unerbittlich jagen und aufs Schärfste bestrafen würde, dann würden diese scheußlichen Verbrechen wenigstens drastisch reduziert.

Es ist ein wenig (!) vergleichbar mit dem Verbot der Zigarettenwerbung. Ich kann mich nicht erinnern, dass im Bekannten- und Verwandtenkreis auch nur ein Raucher deswegen aufgehört hat. Aber wenn man 90 % aller Tabakplantagen vernichtet hätte, dann würde der Konsum zwangsweise einbrechen.

Gäbe es folglich keine Pornoindustrie mehr, wären wir schon einen großen Schritt weiter. Aber wer in Berlin will das wirklick? Niemand! Und damit das alles nicht so auffällt, wird damit argumentiert, dass es ja sehr schwierig ist, an die "Macher" heran zu kommen. Und deshalb versuchen wir es lieber erst gar nicht. Danke, Berlin!


Was soll also mit der Zensur erreicht werden:

a) es ist bald Wahl und da ist es immer gut, sich zumindest verbal für Kinder einzusetzen ("ach die wählen wir, die sind ja sogar gegen Kinderpornografie")

b) dem "gläsernen Bürger" unter dem Deckmantel "Kinder" nahezu unbemerkt ein weiteres, gewaltiges Stück näher zu kommen (die Gefahren des "gläsernen Bürgers" werden meiner Meinung nach übrigens total unterschätzt; aber das ist ein ganz anderes Thema).

c) der (Porno-) Industrie bloß nicht schaden, denn auch von da fließen unendliche Millionen in die Kassen der Parteien (und eine Hand wäscht ja bekanntlich die andere, egal wie dreckig diese auch ist; ich hoffe, das ist verständlich).


Fazit:

Unter dem Deckmantel "Schutz der Kinder" versuchen "unsere" Politiker wieder mal ihre eigene Machtbefriedigung (das Wort wurde ganz bewußt gewählt) mit allen Mitteln und möglichst langfristig sicher zu stellen. Und ob dabei Kinder geschützt werden oder drauf gehen, ist völlig unbedeutend.

Dem kann ich mich definitv anschliessen.

Zitat:Es ist ein wenig (!) vergleichbar mit dem Verbot der Zigarettenwerbung. Ich kann mich nicht erinnern, dass im Bekannten- und Verwandtenkreis auch nur ein Raucher deswegen aufgehört hat. Aber wenn man 90 % aller Tabakplantagen vernichtet hätte, dann würde der Konsum zwangsweise einbrechen.

Nunja, das verfolgt ja auch ganz andere Ansätze:
Mit dem Tabakwerbeverbot möchte man Rauchen als Normalität und schicken Charakterzug einen gar ausmachen und es aus der Öffentlichkeit nehmen. Primär, um Jugendliche nicht (so schnell) an die Zichte zu bringen.
Kinderpornos waren aber weder jemals öffentliche Normalität, noch sind sie Merkmal eines tollen Charakters.
Man versucht eben, den Absatz der Kinderpornos stark einzuschränken, damit keine mehr produziert werden, in denen man ihnen den Vertriebsweg über das Internet nimmt.
Allerdings ist gerade da der Knackpunkt: Einen Markt, der illegal ist, kann man auch nicht regulieren.

Viele tolle Beiträge, unmöglich nach 2 tagen Internet-Pause auf alles zu antworten!

zwei sachen ggf.

-Demos + Polizeieinsatz ... ja, klar, wir haben ein Recht auf Demos. Und weil ca. 1000 Personen ne Mai-Randale-Demo machen möchten (bei der neben ~400 Polizisten auch viele unbeteiligte verletzt wurden) müssen über 3 Mill. Berliner, die nicht randalieren wollen, Abstriche hinnehmen...

-Zensur im Internet .... heute Internet, gestern Bücher. Pornographische Schriften sind doch auch nicht frei zugänglich. Und was gegen Gesetze verstößt, darf nicht verlegt werden. Warum sollte das im Internet anders sein?

Aber natürlich muss neben der "Stopp-Schild-Liste" noch was anderes kommen. Betreiber, Domaininhaber und Provider öffentlich machen! (So wie man das derzeit in Berlin mit Ekel-Restaurants macht. Wer die Auflagen des Gesundheitsamtes in punkto Hygiene nicht erfüllt, kommt auf einen öffentliche Liste. Auch sehr umstritten, aber erfolgreich!)!

Leider übersiehst Du, daß es eben nicht gegen Kinderpornographie geht, sondern daß hier der Einstieg in eine Zensur vorbereitet wird, die weder von einem Richter noch von einem Parlament kontrolliert wird. Das BKA bestimmt, welche Seiten gesperrt werden und zack sind sie weg.


Und ja, wegen 1000 Randalierern wird das Demonstrationsrecht nicht aufgehoben.

Zitat:

Zitat:Nunja... Und was ist mit der wirklichen Geldverbrennung durch Großaufgebote bei Demonstrationen und Kundgebungen? Warum kommt da auf einen Versammlungsteilnehmer ein Polizist, oft auch mehr?
Hat man Angst vor Volksaufständen, die aus Unmut auf die Politik in diesem Lande entstehen könnten?

Weil die Erfahrung der letzten Jahre gezeigt hat das diese "Kundgebungen" fast immer von viel zu vielen einfach als Vorwand für terroristische Aktionen genutzt werden.
Und ja, Autos anzünden, Polizei mit Brandsätzen und Pflastersteinen zu bewerfen ist Terror!
Da wäre ich wieder für sehr viel radikalere Maßnahmen (Strafzumessung) gegen diese Leute.

hierauf bezog sich mein Beitrag zumThema Demo.

Und genau so wenig wie man Kinderpornographie mit diesem Gesetzt (völlig) unterbinden können wird, genau so wenig wird unser BKA in der Lage sein, damit irgend eine andere Zensur zu betreiben!
Wird doch hier die ganze Zeit geschrieben!
Wer weiß, was er wo suchen muss/kann wird schon fündig werden.

Zitat: ... und zack sind sie weg...

... glaub ich nicht .... [schneckenpostmodus ein] hier liebe Provider ist die Topaktuelle Liste von vorletzter Woche, wenn die bitte bis übernächste Woche mal eingepflegt wird... [schneckenpostmodus aus]

Schreckliche Ironie!

Zitat:Das geplante Gesetz sieht auch vor, versuchte Seitenaufrufe gesperrter Domains von den Providern loggen zu lassen und in wöchentlichen Listen an das Bundeskriminalamt weiterzuleiten. Dem Bundeskriminalamt ist es dann freigestellt die Benutzerdaten für weitere Untersuchungen zu verwenden. Dabei läuft jeder Bürger Gefahr unwissentlich durch Verwendung der weitverbreiteten Kurz-URLs auf gesperrte Domains weitergeleitet und somit als Verdächtiger an das Bundeskriminalamt gemeldet zu werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sperrung_vo...gsvorhaben

Das liesse sich natürlich auch in Form eines Schneeballsystems praktiziert einsetzen um das ganze Vorhaben ad absurdum zu führen.


BTW: Download DBXL v0.9!

Gruß
Michael

naaa naa? http://www.titanic-magazin.de/stopp.html

RK schrieb:naaa naa? http://www.titanic-magazin.de/stopp.html

Hehe.

Gruß
Michael

Zitat:BTW: Download DBXL v0.9!

Gruß
Michael

An meine Brust du Heimlichtuer, laß dich küssen!


EDIT: Ich dreh dir den Hals um du, du, du........

(12.05.2009, 16:38)Kirsche schrieb:

Zitat:BTW: Download DBXL v0.9!

Gruß
Michael

An meine Brust du Heimlichtuer, laß dich küssen!


EDIT: Ich dreh dir den Hals um du, du, du........

ich glaub ja, das war exakt der erwünschte Effekt

Ich möchte nur noch mal darauf hinweisen:

Bereits über 97.000 Mitzeichner gibt es.
Bis morgen wollen die Petenten die 100.000 Grenze knacken.
Wer gegen eine Internetzensur ist, kann dies mit dieser Petition zum Ausdruck bringen:

https://epetitionen.bundestag.de/index.p...ition=3860

Übrigens, hier ein interessanter Artikel über die Unterstützer der Zensur:
http://www.zeit.de/online/2009/22/intern...rschriften

Ich empfehle, diese Artikel bis zum Ende durchzulesen.

Ein lesenswerter Artikel auf SPON (muss wohl auch mal sein ): Die Generation C64 schlägt zurück

Gruß
Michael

Um mal ein paar weitere Websites zu nennen...
Manche haben auch mit dem Gen-Mais zu tun, welches zwar nicht zu diesem Thema passt, aber wenn man hört das nach dem Genmais Verbot nun zwei neue Genmais-Sorten eingeführt werden sollen, da fragt man sich doch wer einem was aufzwingen möchte.)

http://infokrieg.tv

http://www.anti-zensur.info/

http://www.campact.de

http://www.handelsblatt.com/politik/deut...er;2248177

http://www.partei-aufbruch.de (soll nicht heißen, ich möchte hier Werbung für eine Partei machen, aber was in den letzten 20 Jahren von den üblichen Parteien geleistet wurde, mmh... )
(http://www.youtube.com/user/ParteiAufbruch)

Aber auch andere Parteien wie die Piratenpartei (Locke's Signatur) bieten ja eine alternative.

Ich muss ja mal sagen, dass ich die Partei Aufbruch nicht uninteressant finde.
Werde mir morgen mal genauer durchlesen.

Auch die anderen Seiten finde ich lesenswert.
Allerdings ist auch Vorsicht geboten, besonders bei neuen und unbekannten Seiten.
Zu Infokrieg habe ich in den letzen Jahren einige Erfahrungen machen können:

So interessant dort viele Artikel sind, nicht immer sind die veröffentlichten Beiträge auch wirklich gut recherchiert. Bzw. habe ich das Gefühl, dass Links zu externen Artikeln, mit propagandistischen Überschriften versehen werden.
Wenn auch viele Beiträge (besonders die externen) qualitativ hochwertig und belegbar sind, so kommen mir oftmals Zweifel auf, über die Seriosität dieser Seite. Mir scheint, dass hier mit altbekannten menschlichen Ängsten gespielt wird, indem man zu sehr komplexen Themen, einfachste Antworten liefert.
Die gesamte Aufmachung erinnert mich doch sehr an Verschwörungstheorien.

Aber auch hier Achtung, dass ist nur meine Meinung.
Durch diese Seite bin auch ich auf einige Realitäten gestoßen, die mir vorher nicht bekannt waren.
Bsp. Finanzpolitik. Schaut euch mal den Film
"Fabian - Gib mir die Welt +5%" an. Habe dazu einige Fachleute kontaktiert (u.a. Bankangestellte, Niederlassungsleiter von Berliner Volksbank und MBS, Wirtschaftslehrer und zwei Profs an der EUFH in Brühl)
Traurigerweise haben mir alle das bestätigt, was in dem Film dargestellt wird.
Einfach mal anschauen. Regt doch ziemlich zum Nachdenken an.

Und ansonsten, lasst euch nicht verarschen. Schaut nicht immer die Nachrichten von irgendwelchen Privatsendern.
Für den Anfang empfehle ich einen Mix aus Tagesschau und heise.de
Tagesschau bringt die Nachrichten zusammengefasst ohne sinnloser Beiträge, wie Brustvergrößerung o.ä.
Heise.de bringt fast im Minutentakt neuste Nachrichten, welche als RSS emfangen werden können. Oder man liest sich ein paar Artikel auf der Internetseite durch. Hier stehen mitunter auch schon Informationen, dier erst 2 Tage später im TV laufen.

Hehe. Ja, Fabian's Video habe ich nebst ein paar anderen auch noch auf der externen Festplatte liegen.
Einige sind mittlerweile bei Youtube auch schon aufgrund urheberrechte (?) gelöscht worden.

Letztendlich kann man in dieser Welt nichtmehr einfach vor sich hinleben und das tun, was ohne Marktwirtschaft, Bankenwesen, Gesetzen usw. möglich wäre.
Teilweise ist es gut, da viele sich leider so benehmen, als würden sie alleine Existieren und nach ihrem Tod das Schauspiel aufhört.
Auf der anderen Seite auch schlecht, da die monatlich neuen Gesetze eine derartige Unübersichtlichkeit geschaffen haben, dass Organisationen die sich (meiner Meinung nach) schlechte und kranke Ziele gesetzt haben, ein größeres Spielfeld und mehr Handlungsfreiheit erhalten haben. ;(

Man muss wirklich auf sich und seine Familie aufpassen.

Auch die ganzen Gerüchte um das Jahr 2012 finde ich Interessant.
Da steckt eine Teilwahrheit drin. Zudem kommt es mir vor, als wenn in den letzten Jahren bis jetzt immer mehr Gelder veruntreut - unterschlagen - oder sonstwie abhanden oder für bescheuerte Sachen ausgegeben wird. (z . B. Abwrackprämie - hieß früher Umweltprämie, aber da passiert nicht viel für die Umwelt.. xD )

Locke, wenn du ein interessantes Wirtschaftsvideo sehen möchtest, schau dir auf anti-zensur.info das Video von Andreas Clauss an.

PS: Ich habe mal so ein schönes Sprichwort gehört:
Der Zweck heiligt die Mittel, diese Theorie gilt sowohl für Terroristen als auch für die Gesetze der Demokratie.

Locke schrieb:[...] Durch diese Seite bin auch ich auf einige Realitäten gestoßen, die mir vorher nicht bekannt waren.
Bsp. Finanzpolitik. Schaut euch mal den Film
"Fabian - Gib mir die Welt +5%" an. Habe dazu einige Fachleute kontaktiert (u.a. Bankangestellte, Niederlassungsleiter von Berliner Volksbank und MBS, Wirtschaftslehrer und zwei Profs an der EUFH in Brühl)
Traurigerweise haben mir alle das bestätigt, was in dem Film dargestellt wird.

Was für "Realitäten" sind denn das die (dir) vorher nicht bekannt waren? (Habe den Film nicht gesehen und werde ihn mir auch nicht herunterladen.)

Gruß
Michael