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einfache Signale
Verfasser Nachricht
Galadriel_112
Gleisarbeiter
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Beiträge: 53
Registriert seit: May 2014
Beitrag #1
einfache Signale
Huhu,

seit Jahren habe ich mir notiert, dass ich immer die einfachen Lichtsignale (beidseitig) ganz links verwende. Das hat immer funtioniert. Aber auf einmal nicht...

Problem:
Ein eingleisiger Bahnhof der von beiden Enden her mit je einem Zug genutzt wird. Direkt am Bahnhof ist von beiden Seiten das linke Lichtsignal (beidseitig). Ist nun Zug 1 im Bahnhof und noch am Beladen, und Zug 2 kommt, dann war es bisher so, dass er am Signal brav wartete, bis Zug 1 den Bahnhof verlassen hat. Dann fuhr Zug 2 ein.
Jetzt ist es so, dass Zug 2 das Signal erreicht, aber sofort umdreht und tausende Kilometer in die falsche Richtung fährt. Siehe Bild.
Eben gesehen: Das Problem ist, dass der Zug im Bahnhof mit der Lok zu dicht am Signal be- und entlädt. Somit denkt der andere Zug "bei Lok gegen Lok an einem Signal, muss ja einer umdrehen". Grrr...
Natürlich könnte ich dazwischen eine Kachel Platz lassen, also zwischen Bahnhof und Signal, aber das ist ja nicht die Lösung Traurig

Ich habe schon in den Einstellungen gesucht, nach den Wörtern "halt", "halten", "stoppen", "wenden", "umdrehen", aber ich finde nichts dazu...

Das "Automatisches Umdrehen an Signalen" jedoch ist auf "AUS". Aber wie gesagt, sie drehen um, und zwar sofort Traurig

Das ist ein sehr nerviges Problem... ihr wißt ja, die Züge müssen rollen^^
Freue mich daher über jeden Tipp.

Liebe Grüße
Gala


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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 31.08.2019 14:52 von Galadriel_112.)
31.08.2019 14:41
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Bernhard
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Beiträge: 9.373
Registriert seit: Jan 2004
Beitrag #2
RE: einfache Signale
Sehr gutes Tutorial: http://www.tt-ms.de/forum/showthread.php?tid=3815

auch sehr gut: http://kokolokus.de/articles/openttd-signale-erklaert/

genau so gut Lachen http://uwe.s2000.at/ttdx/signal/index.php?lang=de

Zitat:Jetzt ist es so, dass Zug 2 das Signal erreicht, aber sofort umdreht und tausende Kilometer in die falsche Richtung fährt.
Hast du zwischendurch keine Signale? Nur alle 1000 Kilometer Zwinkern

Ich nutze eigentlich nur die (einseitigen) Pfadsignale!

"Das Böse triumphiert alleine dadurch, daß gute Menschen nichts unternehmen!" Edward Burke, 1729-1797

"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont!" Konrad Adenauer, 1876-1976 Zwinkern
31.08.2019 14:52
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Galadriel_112
Gleisarbeiter
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Beiträge: 53
Registriert seit: May 2014
Beitrag #3
RE: einfache Signale
Jaja, Singnale Lächeln

Das folgende hattest du gelesen, ja? Weil ich hatte editiert:
"Eben gesehen: Das Problem ist, dass der Zug im Bahnhof mit der Lok zu dicht am Signal be- und entlädt. Somit denkt der andere Zug "bei Lok gegen Lok an einem Signal, muss ja einer umdrehen". Grrr..."

Nein, auf der Strecke sind keine weiteren Signale, da der Zug dort allein unterwegs ist.
Ich kenne das Problem noch von früher. Da war es auch so (und vollkommen richtig), dass wenn 2 Züge sich an einem Signal gegenüberstehen einer umdreht, um das Problem zu lösen.
Aber der Ladevorgang findet doch im Bahnhof statt und nicht am Signal. Dass dort dieses beschriebene Problem auftritt, ist mir vollkommen neu. Wurden die Bahnhöfe umprogrammiert? Müssten wohl ein Pixel kleiner sein...
Deswegen war ich neulich auch so verärgert über die Downloads bei der Installation via Installer. Wie bei Forrest Gump... man weiß nie was man kriegt. Ich werde das letztendlich in Zukunft so machen wie von dir beschrieben, rauf auf einen USB-Stick und fertig.... Solche Sachen stören nämlich sehr den Spielspaß. Wenn ich in 5 Jahren mal wieder Lust drauf habe, dann kommen solche Erinnerungen hoch und man sagt sich "Och nee, nie schon wieder...." Traurig
Aber danke für die Links, sind zwar sehr dicke Lektüren, aber ich versuche mich mal mit der Firefox-Suche (Strg-F) durchzufuchsen.
DANKE dafür Lächeln

Ich bin mir aber sehr sicher, dass es kein Signalproblem ist, sondern ein Einstellungsproblem. Seit wann wird an Signalen bei rot umgedreht? Da würde die Deutsche Bahn ja pleite gehen...

EDIT: Ich habe jetzt eine Teststrecke gebaut, also das Problem sind nicht die einfachen Lichtsignale, denn wenn der Zug ein- oder ausfährt, bleibt der 2. Zug brav stehen. Erst wenn sie sich durch die Be- und Entladung zu nahe kommen, dann dreht Zug 2 um. Die Signale sind definitiv zu dicht am Bahnhof! Aber seit wann spielt das eine Rolle? Bzw. warum? Soll das so sein?

Falsch gemacht habe ich nichts, von daher sind die Tutorials sinnlos, denn die kompliziertern brauche ich ja für eine einfache Ein-und Ausfahrt-Angelegenheit nicht. Ich habe dort bei allen drei Links gesehen, dass ich es richtig gemacht habe, denn auch dort sind die Signale an den Bahnhöfen direkt dran. Insbesondere Link 3 zeigt auf einem Foto sogar die selben Signale wie von mir verwendet. (Signalblock).
Wer erfindet solche Einstellungen und versteckt sie dann so? Traurig

EDIT 2: Im 2. Link, der hier: http://kokolokus.de/articles/openttd-sig...locksignal
werden die Blocksignale gut erklärt. Aber da steht leider nichts davon, dass die Züge umdrehen. Es steht nur, dass eine Weiterfahrt bei Rot verwehrt wird.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 31.08.2019 15:54 von Galadriel_112.)
31.08.2019 15:08
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Bernhard
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Beitrag #4
RE: einfache Signale
Bahnhöfe haben eingebaute (unsichtbare) Signale.
War das in immer so?
Wenn du magst, schick mir dein Savegame...


Edit: Depots haben eingebaute Signale.... rotes Gesicht

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31.08.2019 15:55
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Galadriel_112
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Beitrag #5
RE: einfache Singnale
(31.08.2019 15:55)Bernhard schrieb:  Bahnhöfe haben eingebaute (unsichtbare) Signale.
War das in immer so?
Wenn du magst, schick mir dein Savegame...

Nein, das stimmt nicht, Bernhard. Fährt ein 2. Zug in einen besetzten Bahnhof ein, dann knallts. Da ist nichts mit eingebauten unsichtbaren Signalen... Schön wärs.

Ich habe das Test-Savegame im Anhang hochgeladen... Danke für deine Hilfsbereitschaft.


Angehängte Datei(en)
.sav  Unbenannt, 1. Jan 1955.sav (Größe: 1.004,01 KB / Downloads: 111)
31.08.2019 16:21
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Bernhard
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Beitrag #6
RE: einfache Signale
mit welcher Version spielst du?

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31.08.2019 16:45
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Galadriel_112
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Beitrag #7
RE: einfache Signale
Ich habe frisch installiert und dann den Patch, den du mir wegen dem Tageslängenproblem empfohlen hast. Im Startmenü steht nun folgendes:
OpenTTD jgrpp-0.31.3

Die verwendeten Dateien hießen:
openttd-1.8.0-windows-win32.exe
openttd-custom-jgrpp-0.31.3-MINGW-win32.zip

Ich hoffe das konnte weiterhelfen.
31.08.2019 16:52
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Bernhard
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Beitrag #8
RE: einfache Signale
Kann dein Problem einfach nicht nachstellen .... muss dein Save ansehen.
Habe es weder mit dem Aktuellen Trunk noch mit JGR geöffnet bekommen ....

edit: mein JGR ist zu alt rotes Gesicht

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31.08.2019 16:53
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Bernhard
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Beitrag #9
RE: einfache Signale
Keine Ahnung was du da falsch machst, bei mir geht es (wenn ich alles neu baue)....


Angehängte Datei(en)
.sav  Prudingbury Transport, 17. Jun 1955.sav (Größe: 1.010,84 KB / Downloads: 85)

"Das Böse triumphiert alleine dadurch, daß gute Menschen nichts unternehmen!" Edward Burke, 1729-1797

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31.08.2019 17:21
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Bernhard
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Beitrag #10
RE: einfache Signale
Scheint tatsächlich ein BUG zu sein Augenrollen
Sag dem Zug einfach mal "in der Mitte anhalten", dann funktioniert es ....

"Das Böse triumphiert alleine dadurch, daß gute Menschen nichts unternehmen!" Edward Burke, 1729-1797

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31.08.2019 17:35
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Galadriel_112
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Beitrag #11
RE: einfache Signale
Nein, geht auch nicht. Sobald Zug 1 die Be- und Entladung fertig hat, fährt er zum Ende des Bahnsteigs und wendet dort. Und genau dann dreht der bis eben brav gewartete Zug 2 um und fährt weg, grrrrrrrrrrrrrr.

Was ich jetzt aber nicht verstehe, bin ich die erste Person die mit der Version spielt? Ich meine, es handelt sich ja um eine ganz einfache Signalsache Traurig die so ja sicher tausendfach genutzt wird. Aber gut, hätte ich nicht zufällig hingeguckt, würd ich es ja auch nicht merken...

Hmm. Also wenn es bei dir nicht ist muss ich mir wohl irgendwie den alten JGR patch besorgen.... Hauptsache ich finde den und hauptsache dort ist auch das mit dem Daylenght dabei.

Es gibt ja sogar schon wieder zwei neuere Version... Aber laut changelog ist das Problem nicht behoben worden bzw. nicht bekannt.

Welche Version hast du denn installiert? Werde diese dann auch nehmen und fertig. Lächeln
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 31.08.2019 18:23 von Galadriel_112.)
31.08.2019 18:12
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Bernhard
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Beitrag #12
RE: einfache Signale
Hast du dir mein Savegame angesehen? Da funktioniert es richtig...

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31.08.2019 18:38
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Galadriel_112
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Beitrag #13
RE: einfache Signale
Nein, dazu brauche ich auch die Version die du hast.
Welche Version hast du denn installiert?
31.08.2019 19:01
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Bernhard
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Beitrag #14
RE: einfache Signale
Deine ?

"Das Böse triumphiert alleine dadurch, daß gute Menschen nichts unternehmen!" Edward Burke, 1729-1797

"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont!" Konrad Adenauer, 1876-1976 Zwinkern
31.08.2019 19:11
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Galadriel_112
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Beitrag #15
RE: einfache Signale
Hmm, kann ich nicht einladen. Ist ja komisch.
Siehe Bild...


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31.08.2019 19:37
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Bernhard
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Beitrag #16
RE: einfache Signale
versuchen wir es noch mal ....

was ich nicht verstehe, wenn ich deine ganze Strecke inkl. Bahnhöfe abreiße un neu baue, geht es auch.
Nur die Gleise und Signale reichte nicht!


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.sav  meine_version.sav (Größe: 1.011,5 KB / Downloads: 69)

"Das Böse triumphiert alleine dadurch, daß gute Menschen nichts unternehmen!" Edward Burke, 1729-1797

"Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont!" Konrad Adenauer, 1876-1976 Zwinkern
31.08.2019 20:00
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Galadriel_112
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Beitrag #17
RE: einfache Signale
(31.08.2019 20:00)Bernhard schrieb:  versuchen wir es noch mal ....

Hehe, ich will dich wirklich nicht verärgern, aber es steht die gleiche Fehlermeldung da ^^

Aber ich glaube es dir auch so!

(31.08.2019 20:00)Bernhard schrieb:  was ich nicht verstehe, wenn ich deine ganze Strecke inkl. Bahnhöfe abreiße un neu baue, geht es auch.
Nur die Gleise und Signale reichte nicht!

Hast du die Bahnhöfe gleich wieder hingesetzt oder gewartet, sodass sie andere Namen bekamen und dann den Zügen neue Aufträge gegeben???

Denn als du mir den Tipp mit dem "In der Mitte" Be- und entladen gabst, reichte das nicht aus, denn in den Aufträgen eines jeden Zuges stand am Ende noch "[am Ende]". Beispiel:
1. Fahre ohne Zwischenhalt zu Stadt X [am Ende]
Erst durch Klick auf diese Zeilen (darauf muss man erstmal kommen) änderte sich der Text auf:
1. Fahre ohne Zwischenhalt zu Stadt X [in der Mitte]

Ich weiß, ist was ganz anderes, aber vielleicht ist das Problem ähnlich. Deswegen wärs interessant zu wissen, ob du die Aufträge neu vergeben hast.

Und wegen dem Savegame.... ich kann da wirklich nichts machen. Hab auch versucht erst einen meiner Spielstände zu laden und dann vom laufenden Spiel aus deins zu laden. Aber auch das scheiterte. Was anderes fällt mir nicht ein... Traurig

Aber so wie du es beschreibst, und in Anbetracht auf die Savegame-Problematik kann es nur so sein:
-Wir haben immer noch irgendwie verschiedene Versionen.
-Der Bug hängt direkt mit dem Bahnhof zusammen. Daher musst du meine fehlerhaften erst abreißen und deine fehlerfreien neu bauen.
-Und da ich dein Savegame nicht laden kann, aber du meine, hast du wohl eine etwas neuere Version als ich.

Hast du wirklich die 0.31.3 oder doch aus Versehen schon die 0.31.5 installiert ?
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 31.08.2019 20:19 von Galadriel_112.)
31.08.2019 20:13
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Bernhard
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Beitrag #18
RE: einfache Signale
Ups, ja ich habe die 0.31.5 installiert.
Die Bahnhöfe hab ich sofort neu gebaut, und die Fahrpläne bis auf "Mitte halten" genau so gelassen.

"Das Böse triumphiert alleine dadurch, daß gute Menschen nichts unternehmen!" Edward Burke, 1729-1797

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31.08.2019 20:26
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Galadriel_112
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Registriert seit: May 2014
Beitrag #19
RE: einfache Signale
Okay, dann haben die best bestimmt den Bug ausgemerzt, aber vergessen das im changelog zu erwähnen. Ich werde später order morgen mal updaten, alle Bahnhöfe neu bauen und so... und dann mal schauen...
Bis denne Lächeln


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Dieser Beitrag wurde automatisch angehängt, weil in kurzer Zeit zwei Beiträge von der selben Person geschrieben wurden:
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Ja, dein Savegame geht jetzt.
Das mit dem "am Ende" klappt leider noch immer nicht, aber du hast recht, mit "in der Mitte" klappt es jetzt, weil der Zug nach Be- und Entladung nicht mehr zum Ende des Bahnhofes fährt.
Das gefällt mir jetzt optisch eigentlich nicht, aber ich muss wohl damit leben Traurig

Dann erstmal vielen Dank, Bernhard, wie immer Lächeln
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 31.08.2019 21:19 von Galadriel_112.)
31.08.2019 20:41
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Bernhard
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Registriert seit: Jan 2004
Beitrag #20
RE: einfache Signale
Ändere doch erst mal die Fahrpläne auf "halt in mitte "

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31.08.2019 21:20
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