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Nette Kreutzung - DerGAUNER - 06.02.2006 04:30
seid gegrüßt,
war grad mal dabei wieder bissl rumzubauen und habs irgendwie die ganze Zeit nicht geschafft ne gescheite Kreutzung hinzubekommen, die auch bei viel Verkehr noch tut, bis ich folgendes gebaut habe:
![[Bild: newtechnologylogistics12jan202.th.png]](http://img153.imageshack.us/my.php?image=newtechnologylogistics12jan202.png)
ist jetzt nicht wirklich synchron und schön anzusehen, kompromieren kann man es evtl auch, aber es ist recht effektiv.
Das eigentlich "Neue" sind die "Querstreben", die die Kleeblätter unnötig machen und dank der wenigen Kurven eine schnelle Abwicklung garantieren.
D.H.: Da wo sonst die Kleebetter direkt auf die Strecke gehen, gehen nun die Querstreben auf die "Rechtsabbiegerspur"
Wäre toll wenn jemand da ne Meinung zu hat, oder mir erklären kann "hey sowas gibts schon lange" (habs bisher net gesehen =/ ) oder "mmhh wenn Fall X eintritt bist du so gearscht."
Gruß!
- Sgt. Pepper - 06.02.2006 06:26
Naja, sieht auf den ersten Blick genauso funktional, wie ne Standart-Kleeblattkreuzung aus.
![[Bild: kleeblatt.JPG]](http://people.freenet.de/sgt_pepper/kleeblatt.JPG)
Der einzige unterschied bei dir ist, dass du das kleeblatt ein bisschen in die länge ziehst und die Abgänge dadurch über mehr Brücken/Tunnel zwingst. Das und der längere Weg heben den Geschwindigkeitsvorteil von weniger Kurven wieder auf.
Mal davon abgesehn, das deine Kurven ja auch nicht weniger sind, nur nicht so dicht bei einander eben. Deshalb würde ich behaupten, ein größeres Kleeblatt zu baun, und ggf Waypoints zu verwenden führt auch zum erfolg.
ich bau solche Kreuzungen gern etwas größer.
-am Kreuzungspunkt (tunnel oder brücken) nur die jeweilige "Rechtsabbiegespur"
-den "linksabbieger" lass ich dann jeweils schon weit vor der Kreuzung "ausscheren" und schick ihn weiter links (oder rechts) auf sein Bestimmungsgleis.
Edit: erm muss mich korrigieren.
hab mir das ganze jetzt nochmal genauer angeschaut, und auch nachgebaut (hat echt ewig gedauert).
Deine Linksabbieger sind natürlich schneller als mit dem normalen Kleeblatt, die wege sind sogar kürzer.
Also, neues Fazit: Topkreuzung, für den echt extremen Zugverkejr
- RK - 06.02.2006 11:50
Die Kreuzung ist wirklich besser, denn die Kleeblattform hat den Nachteil sehr schnell blockiert zu sein. Das ist allerdings bei dir immer noch möglich.
http://www-user.tu-chemnitz.de/~dou/ttdx/network_d.html#junctions
- Xpie - 06.02.2006 13:09
Sieht gut und brauchbar aus
Ich selbst bin Perfektionist und sitze nicht selten Stundenlang vor Kreuzungen, Bahnhöfen oder anderen Bautechnischen 'Problemen' und probiere rum, was alles möglich ist und in diesem Fall das effektivste wäre.
Dabei kommen dann solche Kreuzungen wie die vollgende heraus*g*
![[Bild: xpieschnellwienie13mai19569mq.th.png]](http://img140.imageshack.us/my.php?image=xpieschnellwienie13mai19569mq.png)
Da die Kreuzung viel Verkehr abhandeln muss, wird die normalerweise 2 Gleisige Strecke innerhalb der Kreuzung 4 Gleisig, wodurch praktisch keine Staus mehr entstehen. Nachteil, das Ding verbraucht irre viel Platz*fg
Hier nochmal ein grösserer Ausschnitt
![[Bild: xpieschnellwienie16mai19565rs.th.png]](http://img134.imageshack.us/my.php?image=xpieschnellwienie16mai19565rs.png)
Hier dasselbe Prinzip in Klein
(2gleisig)
Ich hab dabei halt drauf geachtet, das jede Strecke (ausser rechtsabbiger) genau einmal hoch und wieder runter muss, dabei wärend des anstiegs keine Kurve und das linksabbiger, falls sie nicht sofort einfädeln können nicht die Kreuzung blockieren.
Hier nochmal in 'ganz' klein
Nicht schlecht - Kiruna - 06.02.2006 14:24
nicht schlecht aber diese kreuzungen nehmen nur kleine züge auf aber wenn man standartmäßig grosße züge hat z.b. 14 wagen inclusive triebwagen also 7 felder lang ist . dann können diese kreuzung ziemlich groß werden. ich habe eine möglichkeit gefunden ein reserve warte gleis die bis zu 10 züge aufnehmen können ohne die gesammte strecke zu verstopfen. dazu später mehr versuche das bild so schnell wie möglich upzuloaden bis dann frag bei svenexp nach wenn ihr mir ich glaubt er hat es gesehen.
- killking - 06.02.2006 15:09
@DerGAUNER
Tolle Kreuzung, aber verheddern sich die Züge nicht, bei der etwas Umweglichen Schienenführung? ggf. müssten noch WP´s gesetzt werden (wie Sgt. Pepper schon erwähnt hat) ->
![[Bild: kreuzung1jq.th.jpg]](http://img143.imageshack.us/my.php?image=kreuzung1jq.jpg)
- RK - 06.02.2006 15:51
Das ist doch nix für Die Globale Wegfindung von OTTD.
- Bernhard - 06.02.2006 15:59
ich würde auch sagen, OTTD findet kompliziertere Wege.
hatte vorhin schon mal gepostet, aber der Beitrag ist futsch ?(
Wenn die einzelnen Streckenabschnitte groß genug sind (deshalb bin ich kein Fan der 1-Feld - 1-Signal-Taktik) Wenn also die 'Querstreben' von DerGauner lang genug für den längsten Zug sind, dann gibt es auch keine Staus.
Auf den Pufferspeicher von Kiruna bin ich allerdings gespannt.
- Kiruna - 07.02.2006 13:52
da ich kein inet habe sonder nur über mein kumpel oder schule rein gehe versuche ich trotzdem dran zu denken das bild rein zuladen daber das teil ist exestend habe 2 stunden getüftelt . also bitte etwas gedult. danke
- bastiGTH - 07.02.2006 20:38
also ich ware jetzt auch sehr gespannt. mal sehen wie du das so gelöst hast. vielleicht kannst du ja dann auch mal das sav hier posten. da kann man sich das dann auch im spiel ansehen.
- Xpie - 07.02.2006 21:16
Auf die Kreuzung bin ich auch ein wenig gespannt, allerdings glaub ich nicht so recht an die Funktionalität.
Ob die Züge nun auf meinen Hauptgleisen stehen oder in einem Wartegleis, beides mist, stehende/wartende Züge sind nicht das, was ich bevorzuge.
Bei lange Zügen helfen nur Kreuzungen die sich nicht 'kreuzen', halt 2-4 oder mehrgleisig, je nach Verkehrsaufkommen.
- Bernhard - 07.02.2006 21:36
wer kann sich noch an mein save 'multiplayer' erinnern?
Über 70 Züge, ohne PBS, ohne Stau usw.
Pic und Save hier:
http://bernhard.tt-ms.de/TTD\Multiplayer.sav
oder das pic so öffnen: http://bernhard.tt-ms.de/TTD/BeSt.jpg
edit: gefixed
- cHr!s - 07.02.2006 21:41
kann auf beide links nicht zugreifen.
mfg
cHr!s
- bastiGTH - 07.02.2006 21:58
so heist der Link richtig.
http://bernhard.tt-ms.de/TTD/Multiplayer.sav
habe es eben probiert.
edit: das bild geht auch so : http://bernhard.tt-ms.de/TTD/BeSt.jpg
- DerGAUNER - 08.02.2006 03:16
so hab nun nochmal die kreutzung bissl geändert (querstreben größer, signale korrekt, mit vorrankigkeiten usw)
hier das ergebnis:
![[Bild: newtechnologylogistics27mai206.th.png]](http://img83.imageshack.us/my.php?image=newtechnologylogistics27mai206.png)
edit: falsches bild gelinkt =/
- Bernhard - 08.02.2006 08:52
sind noch ein paar komische Signalanordnungen, hab sie mal eingekreist.
http://pinkupload.ath.cx/upload/files/newtechnologylogistics.png
imageshack geht leider nicht ?( deshalb kein tumb
- Xpie - 08.02.2006 10:08
Zitat:Original von Bernhard
sind noch ein paar komische Signalanordnungen, hab sie mal eingekreist.
http://pinkupload.ath.cx/upload/files/newtechnologylogistics.png
imageshack geht leider nicht ?( deshalb kein tumb
Die Signale kann ich dir erklären
Wenn ein rechtsabbiger auf die Strecke auffahren will, darf dort kein Zug kommen, sonst muss er warten.
VorrangStrecke
Die geradeausfahrer haben immer vorfahrt.Das dumme an dieser ARt der Vorranggestaltung, wenn die Geradeausstrecke stark befahren sind, kommt der nie dazwischen
Ich arbeite da lieber mit versetzen Signalen, die strecke die Vorrang haben soll, hat ihr Kreuzungssignal schon sehr weit vor der Kreuzung. Dann muss der einbigende Zug zwar auch warten, falls gerade ein Zug auf dr Strecke ist, aber danach ist err garantiert drin.
- Bernhard - 08.02.2006 10:18
ich weiß ja was Gauner bezwecken will, aber so funktioniert es nicht.
Zu einem Pre- gehört immer ein Exit-Signal
![[Bild: signale_alle.jpg]](http://ttdlxhq.raysworld.ch/page/images/faq/signale_alle.jpg)
und das hat Gauner vergessen.
Zitat:Uwe's FAQPic zum text von Uwe
Wenn es kein Ausfahrt- oder Combo-Vorsignal gibt, das aus dem Block führt, verhalten sich die Vorsignale wie die Standardsignale. Ein einseitiges Combo-Vorsignal verhält sich in diesem Fall auch wie ein Standardsignal. Ein zweiseitiges Combo-Vorsignal bleibt in diesem Fall rot, egal ob Züge im Block sind oder nicht!
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so, und etwas weiter unten in einer anderen Rubrik schreibt er dass es doch geht, beschreibt Gauners Variante. Bis ich es getestet habe, nehme ich alles zurück!
Zitat:Uwe's FAQ Das ist ein ziemlich cleveres Design, was jemand im Forum vorgeschlagen hat. Ein Zug vom rechten Gleis kann nur dann auf das linke Gleis wechseln, wenn von dort kein Zug kommt. Das Ausfahrtvorsignal muß zweiseitg sein, sonst funktioniert das nicht.und das pic
- Xpie - 08.02.2006 11:12
Das funktioniert schon so.
Man macht sich hier die unzureichende Ki beim Pfadfinding zunutze. Obwohl die züge rein von der weiche her nicht nach links abbigen könnten, wird das signal in diese linke Richtung (deshalb ja 2seitiges Signal) überprüft.
- Bernhard - 08.02.2006 11:34
was mich wundert/stört ist die Kombination Vorsignal vor Normalsignal. ich dachte immer der Signalblock wird vom Vorsignal eingeleitet und vom Exit(Ausgangs-)Signal beendet.
Ist das auch ein 'Fehler' im System? Logik kann ich darin (noch) nicht erkennen .